Commenti a: Opera dovete stare solo zitti (o al gioco)

Di: aytin

aytin — Fri, 31 Jul 2009 15:50:31 +0000

Quindi è meglio che rimanga tutto così com'è?
Io dico che va castrata, come chiunque altro, se nell'insieme delle sue componenti contribuisce ad affossare il mercato impedendo ad altri soggetti di operare.
E Microsoft col preinstallato, con IE di default, si trova nelle condizioni di decidere come può funzionare il web
E questo francamente è inaccettabile.
Ubuntu non lo fa, Apple neppure e nemmeno Google.
Quando saranno in condizioni di farlo ed opereranno scorrettamente, l'antitrust dovrà intervenire anche su di loro.
E non ti parlo di odio. L'odio a prescindere è da fessi.

Di: ForF.Sake!!

ForF.Sake!! — Fri, 31 Jul 2009 15:19:15 +0000

io non ci vedo nulla di complicato.
Perchè windows sì e ubuntumac os no?
1) MS ha posizione dominante di mercato
2) Apple non ha posizione dominante di mercato
3) Canonical su ubuntu ha solo una collezione di software di terze parti + kernel linux e non è in posizione dominante, e anche se lo fosse Firefox non è suo, sarebeb solo una partnership.

Se ritengo giusto che MS debba castrare il suo OS?
No, anche se odio con tutto il cuore MS non lo ritengo giusto. E' il suo OS e ci mettano quello che pare giusto loro di metterci. Devono essere gli utenti a scegliere.

Se ritengo che il libero mercato sia veramente libero?
No. Non amo il libero mercato, ma se lo abbiamo "scelto" allora che sia tale e senza interventi atti a modificarne l'andamento. Altrimenti aboliamo il libero mercato e spingiamo qualcosa di più funzionale (impossibile da farsi in ogni caso) dove non ci siano cartelli e monopoli.

Se l'antitrust non ha funzionato per decenni e di colpo si risveglia è colpa di MS o dei corrotti che hanno accettao il silenzio e le tangenti?

E chi ce li ha mandati questi corrotti al potere?

Di: Geek

Geek — Fri, 31 Jul 2009 04:46:57 +0000

Stiamo calmi… Opera e Firefox sono i miei browser preferiti ;)

Di: aytin

aytin — Thu, 30 Jul 2009 10:42:33 +0000

Non è una legge "ad personam" perché il motivo del contendere non è quello di uniformare la presenza dei browser ma quello di spezzare un monopolio.
Ripeto: avere Windows con IE preinstallato sul 90% dei pc non è la stessa cosa di avere Ubuntu con Firefox preinstallato per il semplice fatto che sono IE e firefox (per es.) ad essere completamente diversi. Firefox non cerca, come IE, di piegare il WEB ai suoi voleri escludendo tutti gli altri.

Fermo restando che se la sentenza secca imporrà letteralmente di "non installare browser di default a meno di non permettere la scelta", hai ragione. Si dovranno uniformare tutti.

Bisognerebbe approfondire questo aspetto, la denuncia iniziale di Opera (quando aveva un senso) riguardava l'abuso di posizione dominante Microsoft che si concretizzava con l'uso di IE (e con una distorsione bestiale del Web) e la decisione è stata presa in questo ambito, non per normalizzare il binomio SO-Browser

Di: drake762001

drake762001 — Thu, 30 Jul 2009 03:34:06 +0000

Conosco tutta la storia e so bene cosa c'e' dietro. Ma se ci sara' una sentenza che dice che un s.o. non puo' installare un browser senza dare scelta di installarne altri in fase di installazione, che piaccia o no la dovranno rispettare tutti, che ci piaccia o no. Altrimenti sarebbe una “legge ad personam”.

Di: aytin

aytin — Thu, 30 Jul 2009 03:06:12 +0000

Di nuovo con questa storia?

Non è una questione di forma o di ingiustiza a favore di altri SO come Gnu/linux.
In passato Microsoft con la sua tecnologia ha inquinato il web fino a quasi assoggettarlo.

Il fatto di rimuovere il browser serve proprio a spezzare quel legame che si forma fra milioni di pc che preinstallano windows e di conseguenza sono carrozzati con IE, il quale IE, se n'è sempre fottuto del rispetto di specifiche e standard imposte dal W3C, strozzando così la concorrenza.

PC -> Windows -> IE -> WEB

Visto che il primo trittico di componenti finora è stato inscindibile, l'ultimo componente (WEB) ha rischiato di essere fagocitato.

Pensa che bello. Per navigare saresti stato costretto a farlo (solo ed esclusivamente) con Windows.

Se non è abuso di poszione dominante questo caso, quale altro può mai diventarlo?

Pensi che un Gnu/Linux che monti firefox di default possa essere ugualmente pericoloso?

Di: drake762001

drake762001 — Thu, 30 Jul 2009 02:22:06 +0000

Far scegliere il browser in fase di installazione mi sembra assurdo tanto per windows che per altri s.o. Ma, e sottolineo il ma, dovessero obbligare microsoft a fare cio', allora, visto che la legge e' uguale per tutti, lo dovrebbero fare anche gli altri, ubuntu compresa. Sarebbe assurdo, me ne rendo conto, ma a microsoft non vanno riservati ne trattamenti di favore, ne di sfavore. In realta' la scelta piu' illuminata e' quella di poter rimuovere (dopo l'installazione) il browser predefinito e installarne un altro a nostro piacimento. Questo microsoft ora non lo permette ed e' qui che deve cambiare. E anche ubuntu (provate a dare sudo apt-get remove firefox e vedete cosa succede).

Di: framp

framp — Thu, 30 Jul 2009 01:10:12 +0000

ha sorpreso anche me devo dire!

è carino opera 10

peccato che 190 (il primo sito che mi è capitato di usare) non funzioni correttamente

Di: matteo

matteo — Tue, 28 Jul 2009 22:46:40 +0000

Non sono d'accordo. Non sono le distribuzioni linux a creare un monopolio per i programmi, sono invece i programmi che migliorando (o mostrando le loro potenzialità) passano nel default delle distribuzioni. Ecco dunque che rhythmbox può venir sostituito da banshee, init da upstart, usplash da plymouth, esound da pulseaudio, gedit da gvim (no, questo no(n ancora)!). Sembra che funzioni abbastanza meritocraticamente.

Di: skarn86

skarn86 — Tue, 28 Jul 2009 17:10:26 +0000

Qui trovi più o meno tutto e di tutto, stabili beta e altro, ne formato di pacchetto che vuoi, compilata con la gcc che vuoi e le qt che preferisci

http://snapshot.opera.com/unix

L'ultima beta è qui

http://snapshot.opera.com/unix/snapshot-4493/in...

Le Qt4 non sono ancora nella versione officialmente supportata, ma a me pare che vada benone...